@distrotube This seems like a basic misunderstanding of the politics. They're putting in anti-racism clauses to combat specific wide-spread prejudices, not to fight the stereotype that white people like hiking.

The quote "white people are not as important" isn't what they said - the statement was that more pernicious prejudices are being targeted.

@malin

But they are explicitly saying that they won't act if you are in those groups that they don't like. Am I reading it wrong?
@distrotube

@nesc I think firstly they're wording this badly, but yes - they're saying that if you shout "watermellon smiles" then that's a current problem, but if you say "white girls love pumpkin spiced late", it's not a massive problem.

I think the basic idea's sound, but the phrasing looks like it's from some uptight graduate who's more into "Communications" the subject than actually communicating with people.

@distrotube Can't we just replace all CoCs with "Don't be an asshole to others!"?

@levithanius @distrotube I believe the original CoC for Linux was "Be excellent to each other."

@distrotube "reverse racism", "reverse sexism", etc do not exist because "racism", "sexism", etc are _systemic_ problems. And historically, white/cis/hetero men have been favoured systemically.

This isn't to say that a white guy can't have a hard time in life, but rather that his skin colour and gender are not thing things specifically _making_ his life hard. Am I making sense there?

It's discouraging to see you take such a strong stance against such a reasonable policy.

@distrotube I can find and send over some material that explains this further if you are curious. I'm sure you can appreciate the value in understanding those who disagree with you.

@ashfurrow @distrotube

Thats not what he said. He said that the gnome CoC explicitly makes discrimination against a white person impossible, and thats literally insane. He never equated racial struggles. As a queer mexican, i cant imagine seeing anything wrong with his video. Really wish white people would stop trying to coddle minorites feelings, its exhausting. Gnome is trash (across the board, shit policy shit software) and should be called out. "reverse racism" is a total non sequitor.

@ashfurrow @distrotube @jacobybarra

but what DT is getting at is that we (minorites) are not looking at white people expecting them to solve all of our problems and grace us with their PC faux concern. We just want to be equal. I dont want different, less fair rules for my white peers. That is not what equality means.

@jacobybarra @distrotube Being neutral in an already oppressive system favours those who haven’t been oppressed. To get to equality, those who have been historically marginalized would need more than strictly “neutral” treatment now.

I don’t know much about Gnome, tbh. However, I administer this instance and when someone started talking about white people being discriminated against, it’s my responsibility to clarify my position. You’re free to disagree. Have a great day, stay safe ❤️

@ashfurrow Your opinion is silly and less of it will be better for us all. Your still free to hold it but know this: WE DONT YOU TO MAKE THE GAME UNFAIR IN ORDER FOR US TO SUCCEED NOW. This is pretty simple. We can do everything we need to for ourselves without the help of goofy white liberals. Do you not understand how incredibly patronizing that is? We want equality, and a system which values our input. Thats it. We can do it on our own without discrimination. We dont need the scale tipped.

@ashfurrow Also i will probably be leaving this instance. It's pretty lame knowing that its ran by someone who apparently supports discrimination in the workplace because he thinks it is the same as being "not neutral". C'mon man. The real disparity is material resources. No one gets this less than developers, a bunch of mostly white college educated liberals. We dont need your gross PC COC's or hiring practices, we need a fair society (we all see through that btw). You apparently do not agree.

@ashfurrow and if you ever want to be am actual ally, learn about the words "equality" and "fairness". They mean alot to us. Consider also that trying to drag a youtuber is not in any way helpful to any cause which you may think it is. Consider that black and brown people dont want to treat white people the way they have treated us. If we did, we just would. We are better than that.

@ashfurrow @distrotube
What you’ve said is of course true, but that’s not the point he’s trying to make. He’s saying that we should ban discrimination against everyone, not just people who fall into specific categories. Of course, straight white males aren’t discriminated against as often, but still occasionally are (like in this situation). It’s much more reasonable to say “respect everyone” instead of “respect everyone except white males”

@blue, этот лысый чем-то недоволен?

@amoeba вкратце он возмущается тем, что на сайте gnome есть слезливый пост вида "братья и сестры объединяйтесь, каждый из нас важен и равен, нет расизму да всему хорошему и нет всему плохому" но у них же на сайте есть кодекс поведения в котором помимо "будь хорошим, будь приветливым, не груби, мы против расизма сексизма дискриминации и всего плохого" есть "мы не отдаем предпочтения маргинализированным группам, не принимаем жалобы на обратный расизм сексизм и дискриминации привелигированной группы". И еще он возмущается тем что разработчики программного обеспечения как-то слишком ударяются в политику и больно много чмырят важных деятелей в мире разработки

Сдаётся мне, @blue, сего лысого на сайте забанили. Вот он и негодует.

@amoeba этож не сервис, чтоб там банить - это сайт представительства. Я, на самом деле, разделяю его негодования

@blue, почему разделяете? Ведь сайт за всё хорошее, а негодующий призывает его закрыть. Ежели кто и фашист, так это лысый.

@amoeba возможно, Вы не внимательно слушали. Основные возмущения лысого - code of conduct на странице гнома который сам по себе расистский и не честный, написан в стиле "Мы за мир и бабочек и равенство но если ты, сука, белый спермобак цисгендерный то сдохни блядь ублюдок, нам похеру чо у тебя там не так". Собственно, весь видос он сравнивает добрейший посыл этого сайта и вот этот code of conduct и возмущается "как же так, на одном и том же сайте такие вещи". И он не предлагает ничего закрыть. Он говорит, что будет бойкотировать продукцию гном пока они не уберут со своего сайта этот позорный code of conduct. А разделяю я его негодования так как вижу в этой тусовке SJW, которая последнее время очень характерна миру разработки угрозу - они вместо того что бы код писать грызутся кто больше жертва и кто должен с позором уйти. Кстати, уход Столлмана отчасти был спровоцирован высказываниями гномовцев

> возможно, Вы не внимательно слушали.
А я и не слушала) Блу, я не владею английским.

> Мы за мир и бабочек и равенство но если ты,...
Из-за сквернословия не могу уловить суть посыла.

> И он не предлагает ничего закрыть.
> GNOME Promotes Racism And Should Be Cancelled
Be Cancelled -- что?

> Он говорит, что будет бойкотировать
Его право.

@blue, поймите, разработчикам плевать на пользователей.

@amoeba с чего бы мне это понимать? Я разработчик и мне не плевать. Программа без пользователя не нужна, очень странно не заботиться о том, что дает твоему труду смысл.
> Should Be Cancelled
Be Cancelled -- что?
Это, скорее всего, какой-нибудь ответ с заменой слов на подобный выпад, в видео он этого не говорит.

Смысл посыла в том, что расизм - это когда угнетают нас, когда мы кого-то угнетаем - это норм, нам можно. Вот этот посыл - расизм в чистом виде, и после подобных слов заявлять о том что у нас сердце не на месте из за расизма в мире и мы не можем молчать - как то гнусно что ли.

> с чего бы мне это понимать?
Это отдельная тема. Может, как-нибудь потом.

> расизм - это когда угнетают нас, когда мы кого-то угнетаем - это норм
Кого угнетает гном?)

@amoeba Вы читаете что я пишу? Я указал на абзац из CoC с сайта гном, в котором написано, что... хотя чего я сейчас это еще раз буду это писать, все уже есть выше. Выше я писал про Столлмана, в видео лысый разбирает поведение участника gnome foundation в reddit, приводит в пример квинтессенцию грубости и виктимности Ruby Scarlet Witch - идеи которой(-ого? -ых? я не знаю как правильно про этого персонажа писать) легли в основу этого CoC. Вы слыхали про распад node.js из за вот этих SJW распрей? Вы слыхали что даже Торвальдса затроллили настолько, что он на год уходил? А что Столлмана выгнали из им же созданной FSF слышали?

@blue
> Вы читаете что я пишу?
Разумеется, читаю.

> Вы слыхали
Не слышала, так как крайне далека от айти.

@amoeba Тогда, вероятно, не слишком внимательно. Мне кажется, мы это даже с Доком как-то в подкасте обсуждали, как минимум про Столлмана. Еще раз, на всякий случай опишу свою позицию. Я обеспокоен современной тенденцией засилия разъяренных SJW-шников, и официальная позиция gnome изложенная на их официальном сайте импонирует SJW сообществу, которое выступает против дискриминации, однако не видит дискриминации в своем же девизе.

@blue @amoeba она не "импонирует" и не пытается понравиться.

GNOME это и есть SJW коммунити и он такой уже давно. Я не уверен что там есть здравомыслящие вообще.
@sexualizer @amoeba @blue не могу ничего сказать, так как не использую гном и делать этого не собираюсь.

Я привык к кедам, мне ничего другого уже не хочется.

> Тогда, вероятно, не слишком внимательно.
@blue, простите, но даже перечитываю. По три раза!

@distrotube Hey, Derek. I really hope you'll come around on this issue. White, male privilege is the other side of the racism coin --- and not 'reverse-racism" which is not a thing. Of course people of privilege can be discriminated against, but it's not systematic, and widespread biases act in their favor, not against them (same with being cis & hetero) Sounds to me like the CoC seeks to address what role the Gnome community plays in dismantling, rather than perpetuating privilege. Best.

Sign in to participate in the conversation
Mastodon for Tech Folks

This Mastodon instance is for people interested in technology. Discussions aren't limited to technology, because tech folks shouldn't be limited to technology either!